Куда только судьба не забрасывала наших соотечественников. Мы беседовали с моряками, программистами, инженерами и писателями, студентами, учителями и фотомоделями. Были интервью с игроком, с содержательницей притона, легионером. Не от хорошей жизни «наши» едут туда и пускаются во все тяжкие, а лишь из-за невозможности достойно прокормить семью на Родине. А часто едут на заработки за рубеж, например на работу в Италию, чтобы просто прокормить семью хотя бы как-то.
Наша сегодняшняя гостья – Наталья из Черновцов, Украина. Она вот уже семь лет практически безвылазно «сидит» в Италии. Ну, конечно не сидит, а работает, очень тяжело и очень упорно. Руки этой сорокалетней женщины – шершавые и грубые, ладони – как у шофера-дальнобойщика, который неделями крутит баранку. Это – последствия швабры и щетки, с которыми Наталья не расстается по много часов в день.
— Наталья, давайте знакомиться с читателями. Вы – гражданка Украины, как вышло так, что вы практически постоянно живете в Италии?
— Здравствуйте. Как вышло? Да очень просто вышло. Сократили с работы, год помыкалась по рынкам, торговала, в мороз, в жару, в дождь. Естественно, реализатором была, своих денег на закупку товара не было. Платили копейки, которых едва хватало, чтобы концы с концами свести, а иногда и не платили, если недостачу обнаруживали. Приходилось занимать, а отдавать было нечем. Перезанимала, а потом еще перезанимала. Занималась, в общем, постоянной реструктуризацией долговых обязательств, так кажется сейчас говорят.
А тут одна подруга объявилась, вся такая модная, с деньгами. Сели у нее дома, поговорили, оказалось, что в Италию она ездила. Ну, и меня согласилась взять с собой. Заняла я еще денег, паспорт выправила, тур приобрела, и айда. Италия. Там, конечно, тоже не сахар, но семье кое-что высылать получается, да и привожу по украинским меркам прилично. С долгами рассчиталась после первого раза, дальше стала работать уже на себя.
— Неужели не было иного выхода, кроме как податься за рубеж?
— Почему же, выход был. На панель, или таких же бедолаг, как я, грабить – всякие снадобья «впаривать», косметику левую. Про панель – это я так, а сетевым маркетингом пробовала заняться – только потеряла время и деньги, не мое это. Не умею пыль в глаза пускать. Вот и подалась в Италию на работу – как бы то ни было, а это честный труд. Конечно, с точки зрения простых людей. Законники-то нас честными не считают, конечно.
— Почему именно Италия? Почему не Греция, где к русским относятся значительно лучше? Почему не Германия, ведь там, наверное, можно и зарабатывать побольше?
— Просто у меня не было выбора. Ехала туда, куда агитировала меня подруга. Самостоятельно рискнуть и поехать в белый свет я бы ни за что не решилась бы. Да и неправильно это – переть без языка, без знакомств, без связей в чужую страну, да еще и на занятые деньги.
— Что входит в обязанности «помощницы по дому», я правильно назвал вашу должность?
— Мою должность правильнее назвать сиделкой, компаньонкой, и одновременно да, домашней помощницей. Я должна присматривать за пожилыми людьми, и одновременно успеть приготовить еду, постирать, убрать в доме.
— Конечно, в разных семьях свои порядки. Одни наваливают на тебя всю домашнюю работу, какая только найдется, как в той сказке о Попе и его работнике: сделаешь сто дел, и можешь себе отдыхать. Иногда же попадаются вполне нормальные семьи – например, муж, жена и двое деток, малышей или уже взрослых. И есть кто-то из родителей жены или мужа – совсем старенькие, страдающие небольшим маразмом, их нельзя оставить ни на минуту. А ни один итальянец никогда не согласится работать 24 часа в сутки – у всех свои семьи, свои квартиры. Поэтому выбирают нас.
А порой бабушки нанимают помощниц просто так, чтоб не было скучно сидеть самой в пустом доме. В последнее время это вошло в моду, дети все больше нанимают компаньонок для своих престарелых родителей.
— То есть, получается так, что вы работаете 15 и более часов в сутки? Как можно выдержать такой сумасшедший график?
— А что делать? Я приехала на заработки — приходится терпеть. Хорошо еще, если найдешь порядочную семью, в которой будешь спокойно работать (выполнять свои непосредственные обязанности) и получать вовремя деньги. А то ведь бывают случаи, когда начинаются косые взгляды, приставания со стороны
противоположного пола — нанявших тебя взрослых детей, а иногда даже со стороны тех же самых дедушек, одуванчиков божьих. В результате в случае твоего отказа начинаются обиды, интриги, и, как результат, приходится искать новую работу.
— Выходные дают? Я слышал, что, по идее, обязаны давать как минимум один выходной в неделю…
— Да, выходные давать должны, как правило, это воскресенье. Так как все отдыхают в этот день и могут сами уделить внимание своим родителям или родным, которым нужен уход. Но здесь тоже есть свои нюансы. Когда устраиваешься на работу, лучше сразу оговаривать вопрос о выходных, иначе тебя могут попросту «кинуть». Сделают вид, что они и так тебя чуть ли не озолотили и заботятся о тебе как о «родной», дадут каких-то несколько часов, мол, иди, отдыхай и ни в чем себе не отказывай… Широкий жест!
Просто, когда постоянно имеешь дело с тяжело больным человеком, часто не спишь ночами, и полдня на отдых бывает явно мало. Нужно и в порядок себя привести, и отдохнуть морально. А потом, хочется встретиться с друзьями, элементарно посплетничать, поплакаться друг другу, в конце концов. Никак не уложишься в 4-5 часов. Поэтому минимум, который надо обсуждать с работодателем – это полный день, с утра до вечера. В конце концов, ты им нужна больше, чем они тебе.
Но, есть одно но. Часто нет возможности «перебирать харчами», то есть ходить оценивать будущих работодателей, приходится соглашаться на то, что есть здесь и сейчас. А там – терпишь, и одновременно ищешь нормальное место.
— Итальянцы. Как они вообще относятся к славянам и к русским в частности?
— Насколько, я понимаю, под словом «русские» мы подразумеваем русских, украинцев и молдаван, именно эти национальности нашей бывшей великой родины чаще всего встречаются среди работающих в Италии. Конечно, мы все там «русские» и не видим различия между собой, наоборот находим общий язык и дружим.
Итальянцы к нашим людям относятся, я бы сказала, неплохо. Наших женщин очень охотно берут на домашнюю работу, бытует мнение, что мы чистоплотные и в достаточной мере честные. Вероятность краж в домах, где работают наши женщины, сведена почти к нулю. По крайней мере, если в семье работает русская или украинка, это более престижно, чем, если работает, скажем, румынка или болгарка. Хотя, лично я ничего не имею против тех или других.
— Насколько охотно итальянские власти предоставляют рабочие визы?
— Какие там рабочие визы, скажете тоже. Все гораздо сложнее. Едем строго туристами, находим работу, остаемся. Затем, срок визы заканчивается, и тогда мы становимся нелегалами. Живем, работаем. Если повезет, можно так прожить и год и больше. Конечно, если ты соберешься домой, то лучше всего лететь самолетом. Получается, что ты проходишь границу всего один раз, в Италии и в Украине. В Италии последнее время стали ставить депортацию, то есть не сможешь въезжать на территорию страны в течение 10 лет.
— Да что вы говорите… И как же вы ездите в Италию раз за разом? Первый раз – ладно, приехали, побыли, просрочили визу, отбыли восвояси. А потом? Не переходите же границу Евросоюза лисьими тропами?
— Существует множество уловок, к которым прибегают наши «путешественники». Например, можно поменять паспорт на другую фамилию, многие наши женщины находятся в разводе, так что перемена фамилии, как вы понимаете, не составляет особого труда, да и выглядеть это будет вполне законно. Однако последнее время даже туристические визы практически невозможно поставить. Но это может остановить кого угодно, но не наших любителей поехать на заработки!
Тем более что с другой, стороны для местных «мафиози» тоже работа в Италии нашлась. Теперь, за определенную сумму можно пересечь границу Шенгена и нелегально. В данном случае переходишь границу как раз, как вы выразились, лисьими тропами. Способов очень много, от некоторых буквально волосы встают дыбом. Я и сама один раз переходила границу нелегально, и, скажу вам честно – СТРАХУ НАТЕРПЕЛАСЬ, на всю жизнь хватит.
— Часто ли бывают проблемы с итальянским правосудием? Наверняка ведь ловят? Что вообще бывает за такие нелегальные проделки? Насколько я знаю, итальянские карабинеры особенным добродушием к нелегалам не отличаются?
— Дело не в том, насколько они добродушны, иногда карабинеры прекрасно знают, кто из нелегалов где живет и работает, но не трогают их. В конце концов, без иностранцев итальянцы все равно не могут обойтись. Однако, если поступит какая-нибудь жалоба от каких-нибудь «доброжелателей», а в Италии их тоже найдется немало, то карабинеры обязаны задержать нелегала и отправить в полицию. Возможно, ты ничего незаконного и не совершил, но если у тебя нет «Permesso del sul giorno», то есть документов, разрешающих проживать на территории Италии, и просрочена виза, то тебя обязаны депортировать из страны.
— Что дальше будет? Какая судьба ждет вас и вам подобных? Есть ли примеры, может быть, кому-то из ваших знакомых повезло как-то закрепиться в Италии, легализоваться? Или таких примеров нет?
— Таких примеров очень много. Время от времени в Италии издается закон о том чтобы легализовать нелегальных рабочих в той или иной сфере. Сегодня я вам рассказала историю обо мне и женщинах, подобных мне, то есть работающих в доме, но ведь много наших соотечественников работает в агрокультуре, то есть на поле, или в ресторанах, или в гостиницах. Так вот, существует такое понятие как «Санатория», которая дает возможность легализации своего статуса нелегала. В какое-то время выходит «Санатория» для домработниц и сиделок, потом «Санатория» для работников агрокультуры и т.д. Тогда твой работодатель должен подать соответствующие документы и ждать результата. Этих запросов бывает очень много, они долго рассматриваются, но, как правило, если все в порядке, человек получает заветное «Permesso» и живет уже без всякого страха перед карабинерами совсем уже на других правах.
— Нескромный вопрос. Сколько зарабатывает в среднем «помощница по хозяйству»?
— От 450 до 850 евро в месяц. Зависит от территориального местоположения. Например, на севере Италии зарплаты высокие, на юге низкие. Но на севере человек, зарабатывающий 800 евро соответственно, и тратит намного больше, чем на юге, так как уровень жизни там выше.
Негусто, прямо скажем. Как удается жить, да еще и отправлять что-то семье на Украину?
Сказать честно, если сделать элементарный математический подсчет, то выслать на родину вам удастся 200-300 евро, не больше. Это еще при строгой экономии.
— Слышал, что какое-то время тому в Италии действовала «русская братва» — рэкетиры, третирующие земляков-нелегалов. Сталкивались ли с такими?
— Да, сталкивалась. Они промышляли на дороге, поджидали автобус, который вез людей в Италию и требовали определенную сумму, разумеется, все собирали деньги и отдавали. Сейчас они перестроились и используют другие методы выкачивания денег.
— Как вообще в Италии с преступностью? Судя по фильмам и передачам – там не везде безопасно вечером на улицах…
— Возможно, где-то и не безопасно, например, в Неаполе или на Сицилии. Есть на Сицилии город — Катания, там, в некоторых районах, даже днем могут вырвать сумочку из рук. Разумеется, потом ты никогда ее не найдешь. Вообще, такое понятие как мафия в Италии существует до сих пор. Сказать по правде, не всегда в фильмах про мафиози показана неправда. Порой, все приблизительно так и происходит.
— А как итальянские мужчины воспринимают наших женщин? И еще – как вам итальянские мужики?
— Это особая тема! По-моему об этом уже можно анекдоты сочинять!
Итальянские мужчины очень любят наших женщин. Во-первых, они, как все южане, очень влюбчивы (напоминают наших кавказцев), во-вторых, играет роль тот факт, что наши женщины являются беззащитными,- они иностранки, без четко определенных прав, а это тоже подсознательно действует на мужскую психику. К тому же, не хочу показаться нескромной, но это общепринятое мнение, что славянки — красивые женщины.
Сложите эти три составляющие, включите свою фантазию, и получите удовлетворительный ответ на ваш вопрос. Если говорить откровенно, то абсолютно все наши женщины любого возраста, в обязательном порядке, имеют в Италии своего бой-френда. Если вы хотите знать лично мое мнение об итальянцах, то отвечу честно — они мне жутко надоели (уверяю вас, здесь нет ни капли кокетства). Но, думаю, таких как я, не много.
— Наталья, огромное спасибо, что уделили время. Традиционно, два последних вопроса.
Первое – еда. Итальянская кухня, насколько она соответствует имиджу? Так ли все у них бесподобно, вкусно? И какое итальянское блюдо нравится больше всего лично вам?
— Итальянцы очень любят покушать. Это важный и торжественный ритуал в каждой семье. Кушают они много и со вкусом. Итальянская кухня, действительно, очень вкусная. Почти все итальянки умеют хорошо готовить и у них полезно этому научиться. Бытует мнение что итальянцы едят одни макароны (пасту), но это не так. Просто паста является первым блюдом, как у нас суп. У нас бывают разные супы, а у них паста со всевозможными соусами. На второе — мясо или рыба тоже в разных вариациях, как и у нас, на третье — десерт и т.д. Короче, еда очень разнообразная и в двух словах все не опишешь. Лично я люблю настоящую итальянскую пиццу и салат из морепродуктов.
— И последнее. Посоветуйте что-нибудь тем, кто в данную минуту решается стать гастарбайтером — нелегалом. Стоит ли?
Теперь уже не не стоит. Ищите работу там, где живете – там, где родились и выросли. Тяжкие времена «перестройки» миновали, теперь, если уж хочется побыть домработницей, можно делать это и на Украине, у нас предостаточно богатых семей. А так – возможности сейчас широкие, можно и новой профессии обучиться, и дело свое открыть, и на нормальную работу устроиться. По крайней мере, 200 евро всегда дома заработаешь, и не нужна никакая работа в Италии.
Но если уж решили ехать – езжайте со статусом. При документах и работу более высокооплачиваемую найти можно, и человеком себя чувствовать. В общем, не стоит.
Те, кому удалось найти работу получше, зачастую ютятся в съёмных комнатах, даже не в квартирах, поскольку цены на съём однокомнатной квартиры в Неаполе начинаются от 400-500 евро в месяц, причём сразу нужно проплатить залог за 2 месяца аренды и сотку за регистрацию контракта с хозяином квартиры. К тому-же, часто приходится самому меблировать. Например, матрас пружинный недорого найти можно, ну а как быть с другими необходимыми вещами в быту? С расходами на коммунальные услуги получается даже больше (100-150 евро в месяц). Если сама квартплата составляет около 400 евро, добавить телефон обойдётся ещё в сотню, плюс сто за платные телеканалы (это если квартира приватизирована). А если квартира не в частной собственности, можно сразу умножить это всё на 2. Понятно, что наши не могут себе такое позволить – ведь большую часть денег многие отсылают домой.
0
— «на бусах». Средняя цена 150 за койко место: условия, как повезет, от гадюшника до вполне приемлемого. Отдельная песня о украинских «хозяевах» квартир, в 90% это будет королева буряковых полей (до 40 лет сапавшие буряки в околицах львова) но на своих квартирантах они отыгрывается, «разводилово/кидалово» сплошь и рядом. 
Великолепное место… когда теперь увидим? люди замечательные , но разве могут быть в этом месте другие люди?.
Автор: 
Средиземноморский климат Юга Италии
